Tuli vääntöä, kummassa enemmän vääntöä?

Pitää kysyä viisaammilta. Sanokaapa kumpiko moottori noin rakenteeltaan on vääntöominaisuuksiltaan parempi, rivi vai v6. Itse olen elänyt siinä uskossa että rivikone olisi parempi noilta ominaisuuksiltaan (kokonaimomentti, alakierrokset). Eräs ehdotti että rivikoneessa enemmän pyörivää massaa->parempi vääntö. Mutta eikös tuo mene toisinkin päin tuo lauseke. Enemmän massaa, ei ainakaa enemmän kilowatteja. Mitenkä lie kasikoissa.

 

Koulussa sanottiin ettei muka ois tyhmiä kysymyksiä... taisivat olla väärässä

 

Enpä tuosta väännöstä tiedä mutta rivikuutonen on ns. luontaisesti harmoninen. Ja käy kyllä varsin hyvin.

Mutta ehkäpä muuttujat (isku/poraus jne) vaikuttavat enemmän asiaan kuin pelkkä rivi- tai v-muoto ?

 

Tuosta alakerran massasta, että sehän ei ymmärtääkseni suoranaisesti vaikuta moottorin väännön tuottoon, vaan sen säilyttämiseen. Toisin sanoen suurempi massa auttaa liikkeelle lähdettäessä ja ylämäessä tasanopeudella ajaessa, mutta kiihdytettäessä kevyempi massa ottaa nopeammin lisää kierroksia.

 

vääntö lähtee jostain kuudesta litrasta..

 

Ainakin toi V-6 on tasapainoisempi kuin suora 6

 

...sit ku on päälle seittämän litraa nii alkaa olla sopivasti..!
8)
sitäpaitti mitä väliä sillä on väännön kannalta onko ne kaikki kuusi pyttyä vierekkäin vai peräkkäin..?! Siinä lukumäärässä on silti parin kpl:n vajaus..

..sori tyhmä vastaus mutta sitä saa mitä kysyy..

 

mitäs tällä yrität sanoa?

 

Tuskin kukaan ylipäätään tekis V-moottoreita muuten kuin tilankäytön ja helppouden/halpuuden takia. Etenkin V-6 on tosiaan kaikkeea muuta kun tasapainonen moottori. Pitkissä, tehokkaissa rivikoneissa tahtoo kampuran pituudesta muodostua jonkinmoinen ongelma.

 

No vastatkaa nyt joku miksi rivikone tuottaisi enemmän vääntöpiikkiä kuin samankokoinen ja samoilla puristuksilla ja vena-ajoituksilla oleva V-kone, koska minäkin olen törmännyt tuohon legendaan. Kun olen kysynyt perusteluja, niin selväpäistä vastausta en ole saanut.

 

rivi-6 on täysin tasapainossa jolloin häviöt on pienemmät, jos joku tietää muita syitä ni kertokaa.

 

No mitens rivi-8 verrattuna rivi-6:een? Siis se tasapaino?

 

Periaatteessa vääntöä on kummassakin yhtä paljon, mutta lukuisista eri tekijöistä johtuen (imusarjat, sytytys, massat ym. aiheuttavat eroja ja eron tunnetta koneiden välille). Ps. kutosten ero legendaarisiin kaseihin on lähinnä siinä, että jälkimmäiset pukkaavat isoakin autoa kevyesti.. 8)

 

Rivi-8:n miinus verrattuna rivi-6:een on se, että kampiakselin vääntövärähtelyt lisääntyvät ja niitä on vaikea hallita. Vääntövärähtelyt kun on niitä yleisimpiä (yleisin?) syitä kampiakselirikkoon.

Ei sylinterien määrä yksinään määrää moottorin vääntöä alakierroksilla. Esim. yksisylinterisessä 500cc moottoripyörässä on reilusti enemmän alavääntöä kuin 500cc nelisylinterisessä.

 

Ja eräässä itämaisessa isossa autossa 2.0 suora-4 vääntää jonkun verran paremmin kuin vaihtoehtona ollut 2.0 suora-6.

Suorassa 3/6 sylinterisessä kampiakseli on yleensä 120° jaolla joten se pyörii tasaisemmin kuin 2/4/8 sylinteriset 180° jaolla. V-moottorissa kun kiertokanget on yleensä samassa kampiakselin kaulassa, niin siinä on vähän porrastusta noihin jakoihin ja värinöitä siksi enemmän.

Mutta en minä tiedä, arvelin vain.

 

Noissa V6 pohdiskeluissa (V6-tasapaino/suorakutonen) kannattaa huomioida se että onko ne tehty kasista suoraan jättämällä pari sylinteiriä pois kampiakselista (ainakin 60-luvulla), vaiko siten että kampiakseli on tehty jo alunperin niin että jako käy tasan. Kai nämä kaikki uudet V6 moottorit on jo noita noita tasajakoisia versioita, ainakin jenkki V-kutoset käy tasaisesti.

 

ainakin se mun mitsun kone, eli sigman 3.0 V6 on "tasapainoinen" V6 kone, kiertarit ei ole samassa kaulassa, vaan ne on sovitettu kampiakselille siten, että vastaa suoraa 6 moottoria, vaikka on 60 asteen V6.

käytännössä jos moottoreissa on samat mitat, eli poraus ja isku, sekä nokka-akseli on identtinen ei moottorin väännöissä ja tehoissa pitäis olla eroja (tietysti pakosarja ja imupuoli pitää myös rakentaa identtiseksi).

saattaa olla että suoran 6 koneen pakosarjat ovat hieman paremmin sopivia tietylle kierrosalueelle, josta jäänyt mielikuva suoran 6 koneen paremmuudesta

 

Voi vauhtipyörä näitä kysymyksiä....rivi-6 on takuulla värinättömämpi kone kuin v-6...johtuen 60 asteen kampikulmasta....ja sytytysjärjestyksestä...rivi-6:sen päällä pysyy se euro ilmanputsarin päällä pystyssä...mutta aikamoisia maamoottoreita molemmat....mutta jos verrataan esim. ford 3.0 v-6 ja opel 3.0 rivi-6 koneita niin onhan se opelin tekele sentään moottori verrattuna foordiin....ja onhan näitä epätahti 5-koneitakin...eikä ne nykyajan 3.0 v-6 pösön koneetkaan mitään väännön jättiläisiä ole... OIKEISSA moottoreissa on kuitenkin 8-sylinteriä pötkössä tai vinkkelissä....