Chevy Sportside TBI 5.7 1991/-93, lisää "halpoja" tehoja

Overdrive.fi on harrasteautoiluun keskittyvä verkkosivusto, joka tarjoaa sisältöä harrastajien ja rakentajien tarpeisiin. Epäasiallinen ja loukkaava sisältö, joka rikkoo sivuston käyttöehtoja, poistetaan. Näin eivät myöskään poliittinen keskustelu ja aiheet sinne kuulu. Harrastus on yhteinen poliittisesta kannasta riippumatta. Overdriven yleiset käyttöehdot löytyvät täältä, ja on hyvä muistaa, että jokainen keskustelija on rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisessa vastuussa omien viestiensä sisällöstä.

Ketju osiossa 'Moottori', aloittaja valtope, 22.3.2012.

  1. Tämmöinen tuli vastaan:

    87-94 SBC/LT1 Camshaft TPIS ZZ409 Hydraulic Roller Camshaft

    Home Shop by Category Firebird 1982-1992 Firebird Engine Components Camshafts 87-94 SBC/LT1 Camshaft TPIS ZZ409 Hydraulic Roller Camshaft

    Product Description:
    Camshaft, TPIS ZZ409 Hydraulic Roller Camshaft, 87-94 SBC/LT1.
    This is TPIS' most popular cam for the SBC/LT engines. It is simply awesome! The .520" lift, 226 duration single pattern design is an excellent choice for a wide variety of small block and LT engine combos. A great choice with a MiniRam, or is a nice improvement for a TPI engine versus TPIS' ZZ9 cam. Expect 450hp (flywheel #) on a 350 cid and 470hp (flywheel #) on a 383 cid. It has a slightly choppy idle but with great vacuum and needs a 2000-2400 rpm stall converter for automatic cars. This is a billet cam with a step nose for retainer plate on the 87-94 SBC or LT1, has a cast iron distributor gear and is ground on a 112deg. lobe separation. Custom lobe separation angles are available upon request. Please call to order.
     
  2. Concarne

    Concarne Gearhead

    Juuri kun luulin kaiken olevan kunnossa niin joku vika tässä on päällä. Meno hyytyi , alkoi rötäämään ja seokset meni hetkellisesti laihalle. Muistaakseni kerran on sammunutkin. Kuvittelin olevan säätöasia kun tuntui toistuvan maantienopeuksissa aina kun turbiinilukko menee päälle. Nyt olen sitä mieltä että tuo on ollut pelkkää sattumaa. Vika oli jo ennen läppärungon vaihtoa ja aina kun säätöjä teki niin tuntui korjaantuvan. Nyt kun tämä taas uusiutui niin sain aikaiseksi ottaa dataa talteen ajossa:
    [​IMG]
    Lambdan jännite romahtaa kun tilanne on päällä. Mikäli olisi anturivika niin silloinhan pitäisi käydä päinvastoin eli ECM säätäisi seokset rikkaalle kun jännite pienenee. Nyt kun näin ei käy niin onkohan ongelma bensan syötössä? Pumpulla on ajettu reilusti alle 10 tkm ja voiko se ylipäätään noin pätkiä. Pumpun releen vaihdoin kun vanhan päällä on alkuperäinen varaosanumero ja varmasti on vuosia takana mutta tällä ei ollut vaikutusta. Mahdollisesti halvin mahdollinen kiinalainen paineen säädin ei ole priimaa ja paineet katoaa sitä kautta. Tätä en pysty kyllä ajossa seuraamaan ja tyhjäkäynnillä kaikki on kunnossa. Suuttimissa voisi periaatteessa olla törkyä mutta ei siltä näyttänyt edellisessä läppärungossa ja olisi se törky kai poistunut kun vaihdoin toisen läppärungon suuttimineen. Bensan suodatin on myös vaihdettu muutama viikko sitten. Onko muita näkemyksiä mistä kannattaa lähteä vikaa etsimään?
     
  3. Mitäs sitten tapahtuu, jos lambdojen johdot irroittaa?
     
  4. Concarne

    Concarne Gearhead

    En tiedä mutta oletettavasti sekoaa kunnolla ja SES-valo syttyy. Sitäkään en tiedä kuinka ECM siihen reagoi, meneekö mahdollisesti open loopiin. Sillä ei kuitenkaan ole merkitystä kun loki näyttää että tuota tapahtuu sekä open loopissa että closed loopissa kuten kuvassa. Pääsääntöisesti kaikki on kunnossa mutta hetkellisesti tulee tuollaisia kuvassa näkyviä notkahduksia joidenkin minuuttien välein. Joskus enemmän ja joskus vähemmän. Läheskään kaikkia ei ajossa huomaa.

    Kyllä sekin vähän oudota tuntuu että jousikuormitteinen kalvollinen paineensäädin voisi noin oireilla kun kuitenkin tyhjäkäynnillä, jolloin siis pääsen mittaria konehuoneen puolelta lukemaan, näyttää tasan sitä painetta mitä pitääkin.

    INT ja BLM näyttää kuvan lokissa rikkaan puolella olevia lukemia. Ei kuitenkaan vaikuta siltä että ECM tekisi jonku ison korjausliikkeen liian rikkaan seoksen takia ja menisi siksi laihalle kun injektorien duty cycle (taulukossa DC) ei juurikaan muutu. Nyt kiinni oleva lämmitettävä lambda on käytännössä uusi mutta tämä vika on ollut päällä aiemmalla kylmällä lambdalla myös.
     
    Muokattu: 3.12.2025
  5. Ilmeisesti ei ole kovin harvinaista, että nämä halvat säädettävät elää omaa elmäänsä. Joku kiinteä Bosch voisi olla kokeilemisen arvoinen.
     
  6. Slant Sickness

    Slant Sickness Double Gearhead

    Kokemusosaaja on tämän myöhäisemmän ajan arvonimi. Kaikkien AI-opistossa opiskelleiden rinnalla ”tein itse ja opin” alkaa olla tosi kovaa valuuttaa.

    Rakennettuani Elka-Jetronicin ensimmäisen version tenu-Darttiin otin auton suunnilleen saman tein päivittäiskäyttöön. Viinapolttoaine ja pakkasstartit olivat välillä akkua koettelevia. Sitten eräällä kerralla elokuvista palatessa ei jää millään käyntiin ja viina haisee. Lopulta kuitenkin sain käytettyä sen verran että liikkuu. Koska EJ:ssä ei ollut diagnostiikkaa, virittelin (kotiin päästyäni) konehuoneeseen regulaattorin kyljessä olevan mittarin eteen usb-kameran. Ja juu, se korea kiinalainen alumiinista tehty regulaattori oli aivan sekaisin. Katselin videota ajon aikana hytissä läppärin ruudulta.

    Vaihdoin Bosch 2,5 bar kiinteän (eka löytynyt halpa, mikä oli letkulähdöillä ja heti hyllyssä Finjectorilla). Se ei sekoillut palvelusvuosiensa aikana eikä myöskään muuttunut, vaan oli aina 2,5bar miinus imusarjan paine. Bosch lähti vasta turbotuksen tieltä, vaihtui Malpassiin. Jälkimmäinen on ihan ok, mut niissä saa kyllä huolloissa laittaa mittarin ja säätää ainakin ekan vuoden jälkeen ennen kuin asettuu, paineen uudelleen.

    Että joo, kyllä regu osaa reistata polttoainelinjassakin. Hanaveden paineensäätimethän pitää vuosittain purkaa, putsata ja rasvata huolloissa koska kalkki, ruoste ja vedenparannuskemikaalit. Bensa on helppoa ainetta!
     
  7. Concarne

    Concarne Gearhead

    Ei näytä painemittarin neulakaan heiluvan mihinkään suuntaan silloin kun vika on päällä. Näyttää koko ajan tasaisesti pyydettyä 20 psi. Paitsi silloin kun sammuttaa koneen eli ei se mittarikaan jumissa ole. Nuohan on lokitiedoston mukaan hyvin lyhytaikaisia katkoksia mutta kyllä siellä reilun sekunnin pituisiakin on. Kyllä sen pitäisi mittarissakin näkyä. En tiedä onko tähän mitään merkitystä mutta painetta voisi ehkä vähän pudottaa kun suuttimien aukioloaika on melko pieni ja WOT tilanteessakin on varaa paineita vähän himmata.
     
  8. Slant Sickness

    Slant Sickness Double Gearhead

    Mikä on tuo oikeanpuolimmaisimman sarakkeen aePW (ms)? Se menee nollille pari riviä aiemmin kuin mitä lambdan raakajännite ja siitä laskettu afr romahtavat.
     
  9. Concarne

    Concarne Gearhead

    Kiihdytysrikastuksen määrä millisekunteina. Menee samaan tahtiin AE sarakkeen kanssa.
     
  10. Concarne

    Concarne Gearhead

    Ei oikein löydy johdonmukaisuutta sillekään, että kyse olisi suuttimien kyvystä toimia pienellä aukioloajalla. Pätkimiset näkyy kyllä pääosin matalilla DC-arvoilla mutta myös yli 20% lukemilla mikä nyt ei enää ole kovin vähän. Lisäksi on lokia myös 4%-7% DC-lukemilla ilman ongelmia. Täytyy kuitenkin kokeilla, pudotan painetta jolloin DC:n pitäisi nousta. Säädöt menee tietysti uusiksi ainakin joltain osin. Voisihan tuohon säätimeenkin tökätä alipaineletkun mutta ei taida olla yhtään porttia sopivasti vapaana tätä varten eli vaatii ainakin jotain pientä nikkarointia.

    Voisihan sen säätimenkin vaihtaa mutta en laita halpoja hevosia haettaessa kättä taskuun ennen kuin on varma että siinä on vikaa. Pitäisi olla myös mielellään säädettävä ja AN6 liittimillä ettei tarvitse kaikkea uusiksi tehdä. Kyllähän niitä löytyy. Ovat saman näköisiäkin ja todennäköisesti Kiinassa tehtyjä.
     
    Muokattu: 4.12.2025
  11. fmila

    fmila Double Gearhead

    En nyt lähtisi jo toimivaksi havaittuja säätöjä ja säätimiä ensiksi ropaamaan. Vian haku menisi omassa mielessä aina ensin sinne mihin on viimeksi koskettu. Liittimet ja liitokset ensin ja läpiviennit yms millä voi olla hetkellisiä heilumis/hankaamis/pätkimis mahdollisuuksia jne. Ajatuksella mihin on tullut "vika tehtyä viimeksi".
    Zemppiä vaan onhan tää jo näin pitkälle onnistunut, niin varmaan menee loppuun asti valmiiksikin.
    t.AM
     
    Concarne tykkää tästä.
  12. Concarne

    Concarne Gearhead

    Kyllä se tämäkin aikanaan ratkeaa ja aika vähän haittaa käyttöä ylipäätään jos ei ala oireilemaan enemmän. Sikäli kun se vika on bensalinjassa niin siinä ei monta osaa ole mikä tuon voi aiheuttaa. Muistaakseni hyllyssä on toiseen projektiin hommattu vähän erinäköinen halpa kiinalainen säädin. Sitä voisi ainakin kokeilla. Menee suoraan nykyisiin liittimiinkin.

    En tiedä onko mahdollista mutta nyt jos vika ilmaantuu pienellä kuormalla, pyydetyt paineet on melko pienet (2o psi) joten säätimen jousen esijännitys on myös. Pumppu pyörii samalla teholla koko ajan ja jos tuo säädin toimii paremmin "oikean" ruiskumoottorin painealueella jousi tiukemmalla niin voisiko tankkiin palautuva suhteellisen suuri bensan määrä jotenkin hetkellisesti potkaista kalvoa ylöspäin jolloin paine romahtaa vaikka en tätä painemittarista nähnyt. Mittarikin on kyllä tietysti nestevaimennettu niin ettei se aivan salamannopeasti reagoi. Turbiinimallisen pumpun luulisi käyvän kuitenkin kohtuullisen tasaisesti ilman isompia piikkejä.
     
  13. Hukka86

    Hukka86 2nd gear

    Ite veikkaisin sytytys katkosta joka näkyy laihana seoksena lambdassa
     
  14. Concarne

    Concarne Gearhead

    Täytyy tuokin yrittää selvittää. Jakaja on kertaalleen vaihtunut mutta samaa vikaa on ollut molemmilla jakajilla joten vika ei ehkä ole jakajassa tai sytytysmodulissa. Ennakko näyttää pysyvän paikoillaan häiriön aikana joten tieto ECM:lle ilmeisesti ainakin kulkee. Piuhojen liitosten jälkeen jäljelle jää puola ja se toinen sytytysmokkula (ESC moduli) mikä on omassa kannakkeessaan.

    Hylkäsin tuon sytytysvian mahdollisuuden kun ajattelin että seoksen täytyy mennä hetkellisesti reilusti rikkaalle sitten kun tuo pätkiminen loppuu ja tällaista ei lokissa näy. Tuo ESC on helppo kokeilla, minulla on jossain tämän moottoriaihion mukana tullut minkä kunnosta ei ole tietoa mutta voi sitä ainakin testata. Täytyy katsoa manuaalista pystyykö sen jotenkin mittaamaan.
     
    Muokattu: 5.12.2025
  15. Hukka86

    Hukka86 2nd gear

    Ei se mene rikkaalle lambdan mukaan kun ei polttoaine jää sylinteriin tai en ite ainakaan oo huomannut laajakaistallakaan että menis erityisen rikkaalle
     
  16. Concarne

    Concarne Gearhead

    Tuo ESC ilmeisesti välittää nakutussensorilta tulevaa tietoa ECM:lle ja jos se olisi rikki niin luulisi että näkyisi ennakoissa. Puolan ja pick up coilin mittasin, molemmat mittausten perusteella kunnossa.
     
  17. Concarne

    Concarne Gearhead

    Laitoin MAP-anturin orkkisputken tilalle letkun, siihen T-kappaleen ja vedin siitä letkun bensapaineen säätimelle. Laskin apuohjelmalla BPC-VAC arvot uusiksi ja päivitin softan. Siinä kävi kuten arvelinkin. Painesuhteet on erilaiset isommalla läppärungolla ja seokset meni alakierroksilla reilusti rikkaalle. Pienensin alle 50 kPa imusarjan paineella arvoja 10% ja meni melkein nappiin paikallaan käydessä, aavistuksen laihan puolelle tyhjäkäynnin tuntumassa. Teen vielä pienen korjausliikkeen ja sitten testaamaan. Jää kylläkin huomiselle. VE-taulukot menee oletettavasti uusiksi. Positiivista oli, että paineensäädin ainakin reagoi alipaineeseen.

    Sytkäpuolelta en ainakaan vielä keksinyt mikä tuollaisen satunnnaisen pätkimisen aiheuttaisi.
     
    Muokattu: 8.12.2025
  18. Concarne

    Concarne Gearhead

    Parinkymmenen kilometrin lenkin ajoin enkä huomannut että tuota pätkimistä olisi tapahtunut. Lokia en kylläkään tallentanut. Sen huomasin, että säädöt ei tykänneet yhtään tuosta VRFPR:stä. Nämä laitteiden ja parametrien lyhenteet alkaa ehkä kohta olemaan hallussa.

    Täytyy ajella vähän kapeakaistalla autotunea ja katsoa mitä tapahtuu. Ensimmäisenä en muuta VE-karttoja vaan muutan tuota BPC arvoa sen mukaan millä alueella näyttää olevan bensaa liikaa tai liian vähän kun pohjalla on kuitenkin hyvin toimiva tasaisilla bensan paineita. Varmasti tulee VE-karttakin muuttumaan.

    Sehän tässä tietokoneella säätämisessä on hyvä että paluu entiseen on helposti tehtävissä. Vakuumiletku pois säätimestä ja edellinen toimiva softa sisään.
     
  19. JasuT

    JasuT 2nd gear

    Jep. Ja uskaltaa kokeilla isompiakin muutoksia, kun aina on se paluu entiseen parin klikkauksen päässä. Etenkin alkuvaiheessa, eli opettelua aloittaessa, tuli kyllä aika paljon erilaisia karttoja tallennettua, Megaruutan kanssa oli kaikki uutta silloin 18 vuotta takaperin. Välillä ajon aikanakin säätäen, läppäri vänkärin penkillä, säätöikkunaan kyseisen pisteen seuraus ja nuolinäppäimillä seosta säätäen. Seosmittari näkökentässä eli tuulilasin kulmassa, aika hyvin sai hienosäätöjä noinkin ajettua. Tämä siis aikaa ennen autotunea, ykkösprossulla operoiden...

    Sekin kun sitten kaverin ahdetulla toteutettiin eka reissu, eli viiden kilometrin jälkeen kamat kyytiin ja 300 kilometrin päähän ajelua ilman varasuunnitelmaa, sekin onnistui suht kivasti. Muutama kymmenen kilometriä säätöajoa, eli toinen ajaa ja toinen säätää, saatiin varsin hyväksi. Paluumatka sitten, kiinanahtimen epätasapainon syötyä laakerit, toteutettiin vaparina eli ahtimen tilalle suora putki. Hetki ihmettelyä, että pitäskö säätää alusta asti uusiksi, niin välähti kokeilla mun vaparin kartoilla. Suuttimien skaalaus, ja kone pörisemään, ja niin vaan ajettiin sujuvasti pois vaparina ilman isompia säätelyjä eikä mitään vaurioitakaan saatu aikaan...

    Toista se olisi kaasarilla ja suuttimia vaihdellen, voisi jo alkumatkasta olla aika kuivaneet nahkat sormissa...
     
  20. Concarne

    Concarne Gearhead

    Nyt kun sitten ajoin lisää ja kunnolla lämpimäksi niin pätkihän se taas.

    Mitenköhän mahdollista sytytysvikaa osaisi lähestyä kun mittausten perusteella kaikki on kunnossa? Puolankin mittasin lämpimäksi ajon jälkeen. Nyt huomasin, että sytytysennakon livedataan on ilmestynyt joku nakutushaamu kierroksille 6375 rpm. Niin ylös tämä tuskin kiertää edes vaihde vapaalla ja lappu lattiassa tai sitten tulee jo erilaista häikkää. Mikäli lämpö tekee tuon niin joku sytkäkomponentti voisi olla kyseessä. Täytyy varmaan alkaa vaihtamaan sokkona osia ja katsoa auttaako.
     

Kerro tästä muillekin!