Ilmastointi kuntoon - mistä liikkeelle?

No joo, olen tavallaan selittänyt väärin ja itsekkin ymmärtänyt väärin mitä tulee tuohon "tavallaan kestovoideltuun" kompuraan.
Tällä tarkoitin sitä että tilanteessa jossa huomataan että ilmastointi ei toimi siksi että se tarvitsee lisää kylmäainetta niin lisätään vain sitä kylmäainetta ja öljyä ei lisätä. Tässä olen varmaan väärässä mutta se johtuu siitä että mm. minun erääseenkin mersuun lisättiin venäjältä salakulejetettua freonia n. 8-9 vuotta sitten ja se toimii vieläkin nykyisellä omistajalla vaikka mahdolisesti R12 ja R22 meni sekaisin Sama tehtiin erään Capricen kanssa, en vaan muista mitä ainetta sinne lisättiin.
Haihtuuko teidän mielestänne myös öljy samalla kuin kaasu jos on karatakseen?

Se mikä tulee tuohon venttiilin pihautteluun. Niin en tietenkään neuvo siitä pihauttelemaan toimivassa ilmastoinnissa tai tekemään mitään muutakaan nuuhkimista tai hengittämistä . Mutta jos kompura pyörii ja kaiken pitäsi olla kunnossa mutta kylmää ei silti synny, niin ei ole mitään hävittävää siinä jos kokeilee venttilistä onko siellä ketään putkessa. Se oli siis vastaus tämän kaltaiseen tilanteeseen jota joku kysyi.
Jos venttiilit jää jumiin ja vuotamaan niin silloinhan ne on rikki

Korvaavista aineista, niitä varmaan on kymmenittäin ei tehoisia ja eri molekyylirakenteella olevia. Miksi sitten yleisesti autoissa korvauskaasu on 134? Kun esim. netistä etsii kaikki autoilmastointifirmat niin siellä puhutaan liki yksinomaan 134:stä uusissa ja 12:sta vanhoissa (-94) autoissa ja että konversio on "easy to do"

Sitten tuossa yhtenä aamuna vikolla oli ilma +-0:ssa ja lunta maassa. Laitoin Hondan huurteenpoiston päälle kun käynnistin sen ja kompura kas kummaa napsahti päälle. Pitäskö viedä huoltoon kun +5:ttä kylmemmässä vielä toimii?

 

Älkää nyt vaan Mutta jos menee R-12 ja R-22 sekaisin niin ei toimi. Mä en vaan voinu olla kirjoittamatta tätä
Jos se kylmäaine vuotaa niin tietystä osasta/ paikasta se öljykin vuotaa samalla mutta jos vuoto sattuu olemaan esim imupuolella jossain letkun yläosassa niin öljyä ei välttämättä vuoda yhtään kun taas kuumakaasuletku sanoo poks kompuran läheltä niin voi olla 70% öljyistä mäellä. :wink: (Huomaa kyllä konehuoneesta)

Jos ollaan tekemisissä erikoisosaamisen kanssa niin haluaahan jotkut rahastaa sillä eli vaihdellaan öljyjä ja aineita, että saadaan asiakkaalta enemmän rahaa

Ilmastoinnin alipainekatkaisimen säätö on alle 0C eli jos lähtee +0C niin ok mutta ei lähde -15C (HUOM koko järjestelmä alle -15C eli myös sisätila jossa höyrystin on) joka on paljon lämpimämpää kuin -50C
:wink:

 

Sitten tuossa yhtenä aamuna vikolla oli ilma +-0:ssa ja lunta maassa. Laitoin Hondan huurteenpoiston päälle kun käynnistin sen ja kompura kas kummaa napsahti päälle. Pitäskö viedä huoltoon kun +5:ttä kylmemmässä vielä toimii? [/quote]


Kyllä mullakin pakkasella naksahtaa ja kierroslukumittarin neula värähtää kun ilmastoinni kytkee päälle Opel vectrassa.En kuitenkaan kuvittele että se "menisi oikeasti päälle",perusjuttuhan on että ilmastointia ei voi käyttää pakkasella.Joku etevämpi voisi kertoa miksi ilmastoinnin käyttö pakkasella on tekninen mahdottomuus
:cry: :cry: ja vielä niin että maallikkokin sen tajuaa.

 

g

Matalapainepuolen painetunnistin/kytkin kytkee kompuran pois päältä ettei höyrystimen pinta ala jäätyä tukkoon. Sama asia kun kenno on kylmässä ohi virtaavassa pakkasilmassa, kytkeytyy kompura saman tunnistimen/kytkimen ohjaamana pois.

Ja uudemmissa sitä ohjataan myös/mahdollisesti lämpötila anturilla.

Joissakin (muka "paremmissa") automalleissa se oikeasti voi poistaa kosteutta pakkasellakin mutta silloin se on samalla kytkenyt sisäilmakierron päälle ja höyrystimen läpi virtaa lämmintä ilmaa josta se poistaa kosteutta (jota ei edes raikkaassa pakkasilmassa juurikaan ole).

Se huurteen poisto on mielestäni vain automaahantuojien mainos kääntäjien munaus, jossa on sana moisture käännetty huurteeksi.

Tai mitä toi huurre nyt tarkoittakin tai miksi se mielletään ??

Onko auton lasit pakkasaamuna huurteessa vaiko sateella huurussa?

 

Miksei voisi? toimiihan ilmalämpöpumputkin -15 asteeseen jotkut -25 toiset ehkä kylmepään. Eli pakastavat pakkasilmaa.

Just näin on, ja huuru lähtee tehokkaasti tuulilasin sisäpinnalta pakkasessa ja sateessa.

Niin, mitä sitten oikein tapahtuu jos kylmäaineita sekoitetaan?

Sitten joku varmaan voi kertoa mikä ero on ilmasoinnilla ja automaatti-ilmastoinnilla autossa. Naapuri kun muutama vuosi sitten osti auton ja siihen sai 2 erilaista ilmastontia joista hän sitten valitsi tämän automaatti-ilmastoinnin

 

Automaatti-ilmastointiin näppäillään haluttu lämpötila ja laite pyrkii pitämään sen siinä. Ei-tomaatin säätöjä käännellään tarpeen mukaan.
Jotenkin siis noin.

 

Auton ilmastoinnilla siirretään ajoneuvon sisältä lämpöä ulos. Kun kompuran imupaine pidetään lähellä nollaa saadaan puhallusilma pysymään miellyttävämpänä. Ei liian kylmää=Mielummin pää jääkaappiin kuin pakastimeen.
ilmalämpöpumpulla siirretään ulkoa energiaa taloon sisälle. Mitä lämpimämpää ulkona on sitä enemmän sieltä saadaan energiaa. Ikävä kyllä jotkut pyörittää lämpöpumppuja vielä -25C (ei ole tainnut olla enää jatkosodan jälkeen näin kylmää) asteessakin.
Auton jäähdytyksellä haetaan viileämpää sisäilmaa kun taas ilmalämpöpumpulla haetaan energia hyötyä.
Ilmastoinnin jäähdyttäminen on pakkasella mahdollista muttei järkevää. Riippuen käytettävästä kylmäaineesta voidaan viileää tehdä kovallakin pakkasella. Vanhat autoilmastoinnit on vaan tehty mahdollisimman yksinkertaisesti ja ohjaus tapahtuu imupaineen kustannuksella.


Kylmäaineiden sekoitus. Mukavaa tehdä koktaileja jos haluaa todellisia vaikeuksia.

Tietyt kylmäaineet toimivat tietyillä paineilla ja vaativat tietynlaisen öljyn.
Ok
Jos R-12 kiehumispiste on noin -30C ja lauhtuminen halutaan tapahtuvan noin +35c ja on paine alle 9bar
Kun taas r-22 kiehuu -40C ja lauhtuu +35C noin 15 bar
Menee puurot ja vellit sekaisin eikä kukaan enää tiedä missä kiehuu ja miten lauhtuu. Ei voi tehdä koktaileja.

Uudet ja vanhat kylmäaineet jo edellisen kohdan paine/lämpöarvojen sekaisin meno estää koktailit ja lisäksi tulisi vielä öljynkierto ongelmat. Eli ei missään tapauksessa.

Sitten kylmäaineet ja öljyt.

Jos nyt pysytään näissä auto ja pienemmissä laitoksissa niin pääsääntöisesti on joko mineraali pohjaisia öljyjä= toimii vanhojen aineiden kanssa tai sitten täysin synteettisiä esteri öljyjä jotka toimii uusien aineiden Esim r-134a, r-404, r-407, r410 jne kanssa sitten on vielä erikois öljyjä jotka ainakin osaksi sietää molempia sekä uusia että vanhoja öljyjä ja uusia että vanhoja kylmäaineita.
Kun seataan mineraali ja esteri öljyä saadaan aikaiseksi puuro. On testattu....

Ilmastointi on yleensä perinteinen imupaine ohjattu tai voi olla lisäksi termostaatti pressostaatin kanssa sarjassa. Tämä hieno automaattiilmastointi on myyntikikka sille että on lisätty mahdollisesti joku hiirenpaskapiiri=elektroniikkaa mikä ohjaa ilmastoinnin toimintaa esim pienentämällä puhaltimen kierroksia kun haluttu lämpötila alkaa toteutua.

 

Kiitoksia tästä vinkistä. Ei voi kun kehua palvelua ja ammattitaitoa. Molemmissa autoissani on nyt toimivat ilmastoinnit !

 

En tiedä onko tästä mitään apuja/hyötyä mutta tuli tuollainen vianhaku "proseduuri" tehtyä tuonne SVF sivuille niin paiskaanpa tännekkin.... (pitäisi olla ihan toimiva suurimpaan osaan Volleista ja muita ajatellen soveltaa)..

1.
PRESSOSTAATIN RESISTANSSI
-Virrat OFF
-Pressostaatin liitin irti
-Mittaa pressostaatin pinnien välinen resistanssi
PITÄISI OLLA 0 ohm

Kyllä (siirry kohtaan 2)
Ei (siirry kohtaan 3)

2.
-Pressostaatin liitin irti
-Auto käyntiin
-A/C päälle
-Puhallin päälle
-Mittaa pressostaatille tulevan liittimen 1.nastan (vihreä johto) ja maan välinen jännite
PITÄISI OLLA AKKUJÄNNITE

Kyllä (siirry kohtaan 6)
EI (siirry kohtaan 7)

3.
Tarkista paine (matalapainepuolella/sininen)
Alle 320 kPa (siirry kohtaan 4)
Yli 320kPa (siirry kohtaan 5)

4.
-Virrat OFF
-Täytä 500g (R134A)

5.
Vaihda pressostaatti

6.
-Virrat OFF
-Pressostaatin liitin irti
-Mittaa pressostaatin liittimen 2 pinnin (harmaa johdin)
Ja maan välinen resistansssi

Alle 5 ohm (siirry kohtaan 8 )
yli 5 ohm (siirry kohtaan 9)

7.
Virtapiiri AC-kytkimen ja kork.paine anturin välillä
-Moottori käynnissä
-AC ON
-Puhallin ON (sisätila)
-Mittaa jännite korkeapaine-anturin liittimen 4 nastan (sini-harmaa)
Ja maan välillä
Pitäisi olla akkujännite (12V)

Kyllä (siirry kohtaan 10)
Ei (siirry kohtaan 11)


8.
-Virrat OFF
-Irroita Kompressorin liitin
-Mittaa kompressorin johtimen ja maan välinen resistanssi

0 ohm (siirry kohtaan 14)
2-5 ohm (siirry kohtaan 15)

9.
-Virrat OFF
-Irroita kompressorin liitin
-Mittaa kompressorin johtimen ja maan välinen resistanssi

2-5 ohm (siirry kohtaan 15)
Yli 5 ohm (siirry kohtaan 16)

10.
Korkeapainekytkimen resistanssi
-Virta OFF
-Korkeapainekytkimen liitin/johdin irti
-Mittaa korkeapainekytkimen resistanssi 3 ja 4 pinni (liittimen sivulla jossa kulmat viistetty)
Liittimen pinnit alkaen vas.ylhäältä 3-4-1-2 (2 pinni oik.alhaalla)
Pitäisi olla n. 0 ohm

Kyllä (siirry kohtaan 12)
Ei (siirry kohtaan 13)

11.
Tutki virtapiirit yleisesti
Sulakkeet , liitokset yms.

12.
Tutki katkokset korkeapainekytkimen 3 nastan
Ja pressostaatin välillä

13.
Vaihda korkeapainekytkin

14.
Kompressorin kytkin viallinen
Vaihda kompressori

15.
Tarkista harmaa johdin pressostaatin ja kompressorin välillä

16.
Kompressorin kytkin tai
Lämpökytkin (thermo connector)
viallinen

 

Nyt on pikkarissa taas kylmää vaikka Kainuuseenkin on tullut kevätlämpimät kelit. 8)

Vaihdoin kuivaimen jonka jälkeen järjestelmä vuototestattiin ja täytettiin. Toimii aivan eri tehokkuudella kuin viime kesänä sen jälkeen kun ostin auton. Nyt on hetkessä niin kylmä helteessä olleessa mustassa autossa, että voi olla vaikka paksu takki päällä... Lisäksi "kuoleva hirvi"-ilmiö poistui konepellin alta ilmastoinnin käynnistyessä. Nyt kompuran starttia tuskin huomaa käynnissä eikä kuulu kuin naksahdus päälle mennessä ja sammuessa, ei karmeaa älämölöä.

Pari juttua kuitenkin vielä jäi hieman mietityttämään. Huoltaja sanoi, että mitään öljyjä ei tarvitse lisätä, että öljyt ovat kompurassa, eivätkä kierrossa kylmäaineen mukana. Mitään ei sitten lisätty. Kompura vaikka käykin tasaisesti, niin tekee pienen resonanssin joka tuntuu paikallaan tyhjäkäynnillä korissa kun pitää jalkaa lattiaa vasten. En ole varma olikok tuota efektiä viime kesänä vai jäikö se vaan muun metelin takia huomaamatta tms. Hieman kuitenkn huolettaa, että olisiko oikeasti pitänyt jotain öljyä laittaa???

 

:wink:

 

Kun sulla tod.näk. on se limppu-mallinen kompura, missä ei ole mitään
öljytilaa, niin se öljy taitaa kyllä valtaosin olla muualla kuin kompurassa.
Gm:n kuivain on minun tietääkseni ihan jonkunmoinen öljyn varastoija, joten
minun mielestäni öljyä olisi pitänyt lisätä. Ainakin kuivaimen mukana poistunut
määrä.

 

paljos noihin järjestelmiin menee kylmäainetta + öljyä esim. vanissa? vai onks nuo kaikki melkein samanlaisia näissä GM vehkeissä

 

johonkin 900-1300g väliin gm:n vehkeissä ja öljyä 60-90g......

Jos ollaan tekemisissä erikoisosaamisen kanssa niin haluaahan jotkut rahastaa sillä eli vaihdellaan öljyjä ja aineita, että saadaan asiakkaalta enemmän rahaa

tämä oli hauska???? "rahastaa öljyn vaihdolla"??? litran pullo maksaa 25€.... ja tarve on ylensä 30-50g... kauheeta rahastamista ja kuten muutkin öljyt, ei toi kompura öljykään ole ikuista

 

Jos litra maksaa 25€ ja tarve on esim 100gr niin laskutetaanko 100gr? tuskin vaan laskutetaan yksi öljy ja sen hinta ei olekkaan 0.25€ vaan jotain muuta esim 40€ onko se oikein..........................
Ei tietysti kuulu mun arvosteltavaksi mutta

 

paljonkos tohon buickiin menee aineita ?
haynesin kirja sanoo 3,125 pounds ja R-12. (1993 ja vanh.)

uudempiin (1994-uud.) meneekin R-134a ja 1,75 poundsia.

ihan vaan siltä varalta jos liikkeessä ei tiedetä paljon tarvii...

missäs sivuilla oli sellanen ohjelma missä voi muuttaa noi poundsit jokskin muuksi.

 

Esim tuolta http://members.virtualtourist.com/vt/tt/3/

 

No mitä asiantuntijat ehdottaa viaksi ku ilmastointi menee hienosti päälle mutta parinkymmenen sekunnin kuluttua muuttuu niin raskaaksi pyörittää että hihna alkaa luistaa. Painetta järjestelmässä tuntus olevan ja kompuran laakerointi on kunnossa.Hihna oli riittävän kireellä, paitsi ny ku se on tallin seinässä naulassa. Ainut mikä on erikoista niin sisällä lämmityslaitteen suunnasta kuuluu jotain sihinää sen jälkeen ku se mene raskaaksi ja on joutunu sammuttaan ilmastoinnin.

 

Liikaa ainetta tai se höyrystin venttiili tukossa, tai molemmat.

 

Mistähän tämmönen höyrystinventtiili löytyy chrysler/dodge caravanista. Tassä mallissa ei ole kennoa ku edessä. Ilmastointi oli edellisen omistajan toimesta huollettu viime kesänä ja kuivain vaihdettu.