Metaanin valmistus !!

Overdrive.fi on harrasteautoiluun keskittyvä verkkosivusto, joka tarjoaa sisältöä harrastajien ja rakentajien tarpeisiin. Epäasiallinen ja loukkaava sisältö, joka rikkoo sivuston käyttöehtoja, poistetaan. Näin eivät myöskään poliittinen keskustelu ja aiheet sinne kuulu. Harrastus on yhteinen poliittisesta kannasta riippumatta. Overdriven yleiset käyttöehdot löytyvät täältä, ja on hyvä muistaa, että jokainen keskustelija on rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisessa vastuussa omien viestiensä sisällöstä.

Ketju osiossa 'Yleistä rakentelusta', aloittaja Karva, 1.3.2010.

  1. Karva

    Karva Gearhead

    Nyt kun täällä on kaasu-autoilusta kiinnostuneita immeisä joita kiinnostaa omat laitokset, niin pannaas uusi keskustelu alulle.

    KUINKA VALMISTAA ITSE METAANIA !!

    No se metaani syntyy mätääntymisen tuloksena, ei ole vaikeata panna maitoa pullon pohjalle, tippa tai pari ja ilmapallo päälle, jättää huoneen lämpöön ja parissa päivässä ilmapallo on täynnä metaania.

    Miten se kaasu jota saadaan sitten väkevöitetään ja pestään. Eikös se lasketa vesipatjan läpi, niin kuin vesilukossa, niin siihen veteen jää epäpuhtauksia, eikö. ??

    Mitä muuta sille tehdään, mitä se kaasun johtaminen sähkösuodattimen läpi tekee. ??

    Jos mädättämällä saa kaasua aikaan millä siitä saa sen laatuista että sillä voi ajaa. !?!
     
  2. PauliP

    PauliP 1st gear

    Naapurikylällä sitä tehdään ja autojakin sillä kaasulla ajelee. Suuren mittaluokan toiminnan esteenä kai on lainsäädäntö, eli verotus.

    http://www.metener.fi/
     
  3. cuda69

    cuda69 Gearhead

    Nivalassa Junttilan Heikki on tuuskannu tuon metaanin kanssa vuosikausia ja ajaa omat ajot ite tuotetulla kaasulla.
     
  4. janiluo

    janiluo Gearhead

    Se verotushan muuttui muutama vuosi sitten eli jos ennen toi bensaa maahan niin siitä piti maksaa verot jo rajalla. Nykyään pitää maksaa verot vasta myydessä eli jos valmistaa mitä tahansa polttoaineita niin niistä pitää myydessä vasta maksaa verot ja omaan käyttöön saa tehdä tietyn määrän verottomana mutta kuka sitäkin kyttää?
    Jos joku tislailee alkoholeja niin onko siinä eri vero sillä mitä menee suusta alas ja mitä tankkiin? Tosin Suomessa ei sitä taida tankkiin enää riittääkään.

    - Jani -
     
  5. Karva

    Karva Gearhead

    Jep, jos teet menee valmiste vero, jos myyt menee ALV + pahimmassa tapauksessa polttoaine vero, tai vastaava ympäristö vero tai maksu.

    Aivan sama kyllä sille lisää nimi keksitään, ja ympäristöpohjaisen veron voi perustella sillä että jos jätät tekemättä ympäristö säästyy ... :lol: :poff:

    Mutta pysytään tossa tekniikassa, täällä on muutama alan veikko joka pyörii säännöllisen epäsäännöllisesti foorumilla.

    Kysymys kuuluu millä metaani-kaasu väkevöitetään ja pestään. ??
     
  6. toyopet

    toyopet Double Gearhead

    Kalmarin Erkillä taitaa olla jotain patentteja noihin systeemeihin, niin ei välttämättä jakele ihan tuosta vaan.

    Tuosta apua?
    http://www.arjoheinsola.net/pdf/Biokaasun_puhdistus.pdf

    Tai tuosta:
    http://www.universitas21.com/pastevent/ ... /Dewil.ppt


    Ukrainasta valmiita tehtaita:
    http://zorg-biogas.com/biogas-plants/price-list
     
  7. transport01

    transport01 3rd gear

    Jos on patentteja, niin patentin alainen tieto on jo jaettu omatoimiharrastajien iloksi. Itsellehän saa rakentaa ja rakentaessa hyödyntää patenteja kuinka lystää :D

    Ihan uteliaisuuttani tein pikahaun ko nimellä ja kyllähän tuolla jotain tietoa löytyi:
    http://v3.espacenet.com/searchResults?b ... &=&=&=&=&=


    http://v3.espacenet.com/publicationDeta ... 98A1&KC=A1
     
  8. mikähelvetinkat

    mikähelvetinkat 1st gear

    .

    Suomen patentti nro: 113627, Biokaasun paineistuslaitteisto.

    Suomen hyödyllisyysmalli nro: 5402, Biokaasuastia.

    Hakijana / haltijana Kalmarin tila.

    Paprut saa mm. PRH:sta, jos haluaa tutkia niitä.
     
  9. Stone

    Stone 3rd gear

    Metaania en osaa valmistaa, sille on niin vaikea keksiä mitään tolkullista käyttöäkään,
    mutta napalmia kyllä :mad:
     
  10. Topias74

    Topias74 Gearhead

    Mulla tulee sitä metaania "perästä" vähän väliä!! :rotfl: ( Sorry, oli pakko keventää kun oli aihe joka koskee muakin). Jatkakaa....
     
  11. Karva

    Karva Gearhead

    Aja sillä niin me muutkin tehdään, kutsutaan myös maa- ja biokaasuksi. :lol:


    Ota ihmeessä talteen jos sitä jatkuvasti tulee, lämmität sillä muutakin kun kaikkien muiden tunteita. :poff:



    Mitä noihin muihin tulee, niin siinä miten kaasunpainetta nostetaan ei ole mitään ihmeellistä. Kun sitä kaasua ensin saadaan jostain, sen painetta vaan nostetaan kaasulle tarkoitetulla pumpulla, kompuralla jne. niitä saa vähän eri-kaasuille normaalisti kaasua nostetaan vaiheittain eri paineeseen.

    Kiitos linkeistä, täytyy tutustua niihin. !!

    No entäs sitten se kakki-kasa, milläs sen massaa ja kaasun tuottoa voi laskea. ??
     
  12. Karva

    Karva Gearhead

    Kaksi kysymystä. ??

    1. Kun kaasua putsataan vesimassan läpi, siitä tulee noin 80 %.

    Kysymys kuuluu, onko se riittävän puhdasta ajoneuvokäyttöön. ??
    (Suomen vol% min ??, Ruotsissa se on 97 vol%)


    2. Kun on esim, 1000 L massa sitä itseään.

    Miten siitä lasketaan kaasun tuotto, entä seoksen muutoksen vaikutus. ??
     
  13. janiluo

    janiluo Gearhead

    Mä oon ymmärtänyt että talteen kerätyssä metaanissa olis hiilidioksidia jo niin paljon että se haittaa palamista ja suurin työ olis poistaa se ensin...
    Ne jotka asiasta jotain tietää voi taas korjailla väärinkäsityksiä...

    - Jani -
     
  14. JiipeeH

    JiipeeH 3rd gear

    joissakin jätevedenpuhdistamoillahan on käytössä metaanin tuotantoon just mädättämö, josta kaasu käytetään joko lämmitykseen tai sähkön tuotantoon.
    Osa kaasusta palaa jälkipolttimen kautta taivaalle..
    Ainakin Joensuun jätevedenpuhdistamolla(kuhasalossa) oli moinen käytössä. Pääsee varmaankin ihan tutustumaankin jos työläisiä hihasta nappaa kiinni ja pyytää näyttämään.. (niillä ole tekemistä muutenkaan.. :rotfl: ) terveisiä vaan Topille ynnämuille Janilta jos satutte käymään siellä...
    Myisiköhä ne sitä kaasua?
     
  15. bootsi

    bootsi Gearhead

    Ruisleipää, hernekeittoa, piimää, papuja... kaasua komissaario pepponen. :rotfl:
     
  16. Miuge

    Miuge 1st gear

    Joo ja sitte kylpyammeeseen istumaan ja keräämään kuplat talteen,mutta jos menee vetaseen hk:n potku texmex lihapullia kylmänä,niin huomaa istuvansa poreammeessa :rotfl:
     
  17. Karva

    Karva Gearhead

    Jep, kun tehdään metaania, siis anaerooppisesti mädättämällä ja se saatu kaasu ajetaan kuplapullon / vesimassan läpi niin siitä saadaan noin 80 vol% :sta metaania. Suurin osa epäpuhatuksista jää vesimassaan. Tämä ves voidaan sitten kierrättää prosessin läpi ja ilmeisesti sitä pitää vaihtaa jatkuvasti, mutta kelpaa ilmeisesti sitten viemäriin. Tämä 80 vol% kama on ilmeisesti jo kyllin hyvää palaakseen. !?!

    Mutta noissa aikaisemmissa linkeissä löytyy mm, Ruottin liikenne-metaanin min luokitus ja se on 97 vol%. Eikä ole vaikea arvata miksi, heikompa tavara varmaan saastuttaa, enemmän. Eli verrattuna fossiilisiin heikompa laatuisesta ei ole hyötyä, päästöjen suhteen. Vaikka kaikki bio-kaasu on periaatteessa puhdasta.

    Niin mitä sille vois koti-konstein tehdä jotta 80 vol% tavarasta saadaan 97 vol% :sta. ??

    Jotenkin mielessä-pielessä pyörii iv-koneen sähkösuodattimet, tiedättehän pellilevy-hässäkkä ja kauhia jännite diodi-jumpperilla, saishan sillä aikaan jonkin sortin vaiheenkäännön ja ionisaation, auttaaskohan sellaanen tuohon kaasun väkevöittämiseen.

    Sitten onhan se kiva heittää pieru-juttuja väliin, eipähän kaasu-ihmiset pääse ylpistyyn, mutta käännettään asia toisin päin eli jokainen paska-laitos on potentiaalinen polttoaineen tuottaja. Kun ne kaikki tai nyt ainakin isoimmat tuottaas bio-kaasua myyntiin, saatas Suomeen aika lailla omaa polttoainetta, tuonti tavaran sijaan.
     
  18. Miuge

    Miuge 1st gear

    Elikkä minäkin olen potenttiaalinen paskalaitos joka tuotaa biopolttoainetta :rotfl:
    Menenkin tästä kylälle myymän pullotettua Biopolttoainetta :rotfl:
    Analeroottisesti mädätetty biopolttoainetta :rotfl:

    Ei vais...on kyllä tuossa hyvät tarkoitus perät ja samalla noi kaakkalaitosten hajuhaitatkin varmasti pienenis.

    Ei taida vaan olla täällä foorumilla sen tason kemistiä,että osais tuossa kaasun rikastamisesta sua neuvoa...vaan eihän sitä koskaan tiedä.
     
  19. Karva

    Karva Gearhead

    Näin juuri ... huussin kautta ajelulle. :lol:

    Muistaakseni täällä on pari kaiffaria jotka toimii noiden tuotantolaitosten ja liemien kanssa.

    Kiinnostaa, se miten määritellään kakki-kasan tai vaikka, oliko tuo 10 - 30 % kiintoainetta sisältävän liemen, kaasun tuotto kun kun sitä on X-litraa.

    Jossakin kerran oli juttu jossa 200 L, taisi olla 10 % kiintoainetta sisältävää mätääntyvää lientä tuottaa 500 g kaasua / X h. Tunneista en ole varma mutta se tuotto tais olla max 500 g / pari tuntia, tietysti edellyttää että bakteereilla riittää purtavaa.

    Tässä tapauksessa kiintoaine oli muistaakseni ruokajätettä. Kaasun tuotto huipussaan muutaman vuorokauden sisällä kun bakteerikanta on kasvannut tarpeeksi.

    Koko metaanin tuotto on sen verran yksinkertaista että täytyyhän sitä kokeilla.

    Mutta miten väkevöitetään ja kuinka lasketaan x-litraa liemen tuotto. ??
     
  20. PasiK

    PasiK 1st gear

    Kaikki mätänevä aines kelpaa. Muistaakseni nurmi/ruoho oli yksi parhaista metaanin tuottajista. Lämpötila taisi olla +37C, missä hajoaminen oli parhaillaan ja sekotin astiassa oli hyvä. Muistaakseen korkeammastakin lämpötilasta oli tutkimustuloksia.

    Google haulla löytyy eri "raaka-aineista" saatavat tuotosmäärät. Tutkiskelin itse noita joskus.

    Tuo kaasun nesteytys on kaiketi se ongelma, eli ilmeisesti kompressoinnissa on jotakin mysteeriä. Muutenhan tuo kaasu on lähes likipitäin "nestekaasua".
     

Kerro tästä muillekin!