Päävalikko > Merkki- ja mallikeskustelu
Lamborghini
Sivu 15 Yht. 116
Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 114, 115, 116 Seuraava
|
|
 Lähetetty:
19.06.2008 20:39
|
|
|
Yliaktiivinen jäsen
Liittynyt: 12.03.2003
Viestejä: 7381
Paikkakunta: Needlehill, Kuopio
|
|
|
|
|
 |
|
| Lähetetty:
19.06.2008 23:01
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 11.06.2002
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Vantaa
|
|
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
19.06.2008 23:11
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 02.03.2007
Viestejä: 2966
|
|
Omologato tarkoitti englanniksi jotain tyyliin approved tai jotain vastaavaa...?
_________________
Pontiac Gran Prix '63
DeSoto Custom '49
Pontiac Trans Sport '94
Plymouth Valiant '73
menneitä..
Dodge Coronet STW '76
Chrysler Saratoga 2,5 '93
Chrysler Saratoga V6 '94
Ford Thunderbird '90
Rambler '67 |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
19.06.2008 23:20
|
|
|
Vakiokävijä
Liittynyt: 22.07.2004
Viestejä: 989
Paikkakunta: Helsinki
|
|
| KIVI kirjoitti: |
| Omologato tarkoitti englanniksi jotain tyyliin approved tai jotain vastaavaa...? |
Omologato on englanniksi Homologation, eli GTO = englanniksi "Grand Touring Homologation" eli GT-luokan luokitusmalli. Kilpaluokitus kun usein vaatii tietyn määrän siviilimallien valmistusmäärää eli tuota luokittelumallia eli ns. homologaatiomallia eli juurikin sitä omologato-mallia.
Mikäs siinä, hieno nimi ja kirjainyhdistelmä...  vaikka ei nyt Lamborghineihin liitykään vaan Ferrariin ja sieltä nimen kopioineeseen Pontiaciin... Mulla on muuten Pontiacin avaimenperässä Ferrari 250 GTO...
_________________
13.8s, 13.7s, 16.0s - 770 hv/1092 Nm
General Motors all over the world, Europe, Australia, USA, Pontiac, Opel, Holden, whatever...
FWD, RWD, 4WD, 4cyl, V8, NA, Turbo, 16-valve, DOHC, OHV etc... |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
19.06.2008 23:38
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 11.06.2002
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Vantaa
|
|
Hmm tässä on hiljalleen herännyt kamala tiedonjano tuohon Lamborghini merkkiin, mistäköhän tai siis mikäköhän kirja/DVD kannattaisi hommata, jossa olisi sopiva annos merkin historiaa kuvienja tiedon kera?  |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
20.06.2008 00:11
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 25.10.2002
Viestejä: 3502
Paikkakunta: Tukholma, Ruotsi
|
|
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
20.06.2008 07:06
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 22.07.2004
Viestejä: 1369
Paikkakunta: Kotikylä
|
|
| heikkisj kirjoitti: |
| 90-luvulla kertoivat (luotettavalta suunnalta) huhua jotta Iisalmessa olisi ollut eräällä varsin varakkaalla suvulla sellainen LM-maasturi, joku sen väitti nähneensäkin. Lieköhän vielä? Englannin aikoina noita uusia malleja (eli onkos se nyt Gallardo) näkyi muutaman kerran liikenteessä - mutta harvoin, Ferrarit olivat reilusti yleisempiä. Jokatapauksessa ovathan ne aika hurjan näköisiä normiliikenteessä (vaikka en mikään varsinainen fani olekaan). |
joo kyllä tuo lm maasturi useempi päivä kesällä lähtee työpaikan viereisestä hallista... |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
20.06.2008 11:20
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 28.01.2003
Viestejä: 1004
Paikkakunta: K-koski
|
|
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
20.06.2008 11:23
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 20.05.2003
Viestejä: 1288
Paikkakunta: tohmajärvi
|
|
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
20.06.2008 12:40
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 26.01.2003
Viestejä: 1340
Paikkakunta: Jokela
|
|
Helsingissä bongasin kolmisen viikkoa sitten oranssin Murcielagon, mielestäni oli vielä tuollainen roadster malli. Auto oli bensa-aseman pihassa, jonka ohi ajoin joten kilpiä en joutanut katella.
_________________
Less is more.
www.jannekutja.com |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
04.08.2008 21:55
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 11.06.2002
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Vantaa
|
|
Nyt pitää tarkistaa pari asiaa, ne jotka tietää; vastauksesta kiitetään! 
Eli kun tuo ensimmäinen Countach LP400:nen vuonna 1974 tuli markkinoille, käsitinkö oikein, että autossa oli 4 yläpuolista nokka-akselia, mutta vain 2 venttiiliä per sylinteri?
Kuten myös tässä topikissa esillä ollut Suomen ainut aito alkuperäinen Countach; Harjattulassa kuvaamani LP5000S = LP500 pitää sisällään siis myös tuon 2 venttiiliä per sylinteri, 4 nokka-akselia?
Kun vuonna 1985 julkaistiin markkinoille LP5000QV:n 5,2 litrainen V12, se piti sisällään vasta tässä vaiheessa 4 venttiiliä per sylinteri?
Olenko ymmärtänyt oikein? Wikipedia väittää tämän suuntaista ja myös tuo lainastosta lainaamani Lamborghini Countach - The Complete Story kirja, josta tämän pysäyttävän tiedon mökillä ollessa sauna olutta maistellessa luin.
Muuten aivan mielettömän upea teos tuo yllämainittu kirja, tarkkaa tietoa Countachia edeltäneistä Lamborghinin tuotteista, 350GT sekä Miura, ja myös Diabloa on käsitelty hyvin! Tosin Englantia pitää osata. |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
05.08.2008 16:23
|
|
|
Satunnainen kävijä
Liittynyt: 02.02.2007
Viestejä: 333
|
|
| S.A kirjoitti: |
| Eli kun tuo ensimmäinen Countach LP400:nen vuonna 1974 tuli markkinoille, käsitinkö oikein, että autossa oli 4 yläpuolista nokka-akselia, mutta vain 2 venttiiliä per sylinteri? |
Kyllä, Lamborghini V12 juontaa juurensa vuoteen 1962 kun Ferruccio Lamborghini tilasi Giotto Bizzarrinilta suunnitelman V12 moottorista. Moottorista tuli 3.5litrainen (214 kuutiotuumaa) ja moottori tuoti 370bhp.
Tästä perus moottorista Paolo Stanzani ja Giampaolo Dallara, suunnitteli Countach:in moottorin ja vaihteiston. Ensimmäisessä tuotantomallissa oli 4 litrainen pata joka tuotti 375bhp 8000rpm (eli mitä takapyöriltä on) ja vääntöä 368Nm 5500rpm.
Saatemääräyksien takia LP400S:n, minkä erottaa lokasuojan kaarten levityksistä, sai myös saman mootorin (3929cc)kuin LP400, mutta teho hieman aleni 353bhp 7500rpm ja 368Nm 5500rpm.
| S.A kirjoitti: |
| Kuten myös tässä topikissa esillä ollut Suomen ainut aito alkuperäinen Countach; Harjattulassa kuvaamani LP5000S = LP500 pitää sisällään siis myös tuon 2 venttiiliä per sylinteri, 4 nokka-akselia? |
Kyllä, moottori on muuten sama kuin LP400 ja LP400S mutta isompi eli 4.754litraa. Koska moottorin oli nyt toteltava edes jotain saastemääräyksiä teho ei noussut vaan hiukan kadoksissa ollutta vääntöä lisättiin lukujen ollessa 375bhp 7000rpm ja 410Nm 4500rpm
| S.A kirjoitti: |
| Kun vuonna 1985 julkaistiin markkinoille LP5000QV:n 5,2 litrainen V12, se piti sisällään vasta tässä vaiheessa 4 venttiiliä per sylinteri? |
Kyllä, hengenahdistusta auttamaan kansiin lisättiin venttiileitä. Erona kasiventtiilisiin vanhempiin malleihin oli se että moottori kiertää hiukan nopeammin ja kaasun vaste on nopeampi. Tehot tässä mallissa on 455bhp 7000rpm ja 501Nm 5200rpm vääntöä.
Kaasareista sen verran että niitä on kaikissa autoissa kuusi kappaletta:
LP400 on 45 DCOE Weberit
LP400S on 40 DCOE Weberit, mikä johtuu saastemääräyksistä.
LP5000S on 45DCOE Weberit, eli teho on sama kuin ensimmäisessä mallissa
LP5000QV on myös 45:t mutta pystyssä.
Autojen kuivapainot ovat seuraavat
LP400 - 1275kg
LP400S - 1300kg
LP5000S - 1365kg
LP5000QV - 1490kg
Tehon lisääntyessä myös paino nousi ja siksi tehon lisäyksen vaikutus ei juuri tee eroa autojen kiihtyvyys arvoihin. (ps. 100kg painoa on varsin helppo ottaa pois Countach:sta )
Puristukset moottoreissa menee suraavasti:
LP400 - 10,5
LP400S - 10,5
LP5000S - 9,2
LP5000QV - 9,2
Ja isku on kussakin moottorissa:
LP400 - 62
LP400S - 62
LP5000S - 69
LP5000QV - 75 |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
05.08.2008 20:31
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 11.06.2002
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Vantaa
|
|
Kiitoksia täsmällisestä vastauksesta!
Erittäin mielenkiintosta tietoa, näistä kun ei ihan joka kirjassa kerrota.
Muistaakseni tästä moottorista, eikös ollut joku versio siitäkin, mikä kiersi jopa 9000rpm, mutta se hyllytettiin liian kilpailupohjaisena moottorina?
Tuossa The Complete story- kirjassa oli tästä jotain mainintaa. 
Tosiaan mielestäni oikea ratkaisu tunkea sinne kannenalle 4 ventttiiliä per sylinteri kun miettii sitä, että harkitsivat tässä Quatrovalven kohdalla moottorin turbottamista. SIinä olisi kyllä tehoja ja voimaa saatu, mutta menetetty mielestäni auton alkuperäinen viehätys Italialaisesta puhtaasta urheiluautosta, joka noudattaa aivan erityistä filosofiaa. Tämä on tietenkin oma mielipiteeni tästä turbottamisesta, onneksi oli sen verran ahdasta pellin alla, että siitä luovuttiin.
Eikä Lamboissa nykyäänkään turboja ole tehtaalla asennettu. Mielestäni erittäin hyvä asia. Diablostakin häviäisi tietynlainen viehätys, jos siinä moottorin päällä ahtimia olisi.
Ja erikoista oli sekin kyllä, että Countachin Jänkkilän markkinoille tehtiin ruiskuversiot, kun taas Eurooppaan pelkät kaasari koneet.
Varsin mielenkiintosta. Ainakin näin asian ymmärsin.
Ja se mikä pisti todella silmään tuota kirjaa lukiessa; Lamborghinilla oli vähemmän ja enemmän hyvin hanskassa tuo autojen dokumentointi. Eivät ihan perillä taida tänäpäivänäkään olla, kuinka monta Countachia oikeasti tehtiin. Aivan uskomatonta, mutta toisaalta varsin speciaalia. |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
05.08.2008 22:14
|
|
|
Satunnainen kävijä
Liittynyt: 02.02.2007
Viestejä: 333
|
|
| S.A kirjoitti: |
Muistaakseni tästä moottorista, eikös ollut joku versio siitäkin, mikä kiersi jopa 9000rpm, mutta se hyllytettiin liian kilpailupohjaisena moottorina?
Tuossa The Complete story- kirjassa oli tästä jotain mainintaa. |
Kyllä, ensimmäinen 3.5litran moottori ainakin kiersi 9000rpm ja koska Ferruccio ei halunnut autoistaan kilpa-autoja vaan mukavia GT-autoja eli "mannerten halkaisijoita", niin siksi tehoja alennettiin tuotantoautoihin, että moottori ei olisi liian ärhäkkä ja ääni olisi parempi (kyllä; ÄÄNI!)
| S.A kirjoitti: |
Tosiaan mielestäni oikea ratkaisu tunkea sinne kannenalle 4 ventttiiliä per sylinteri kun miettii sitä, että harkitsivat tässä Quatrovalven kohdalla moottorin turbottamista. SIinä olisi kyllä tehoja ja voimaa saatu, mutta menetetty mielestäni auton alkuperäinen viehätys Italialaisesta puhtaasta urheiluautosta, joka noudattaa aivan erityistä filosofiaa. Tämä on tietenkin oma mielipiteeni tästä turbottamisesta, onneksi oli sen verran ahdasta pellin alla, että siitä luovuttiin.
Eikä Lamboissa nykyäänkään turboja ole tehtaalla asennettu. Mielestäni erittäin hyvä asia. Diablostakin häviäisi tietynlainen viehätys, jos siinä moottorin päällä ahtimia olisi. |
Turboa todella mietittiin ja myös asiakkaiden toimesta asennettiin, mutta Turboa kuvaa parhaiten se että vaikka LP400s laitettin tuplaturbo ja tällöin teho nousi maltilliseen 520bhp niin QV moottorista otettiin 515bhp ilman turboa vain sillä että moottorin imuilma otettiin scoopilla. Neliventtiili kansi toimii varsin samalla tavalla kuin turbo kaksi venttiilisessä autossa, kummassakin on ideana saada mahdollisiman paljon seosta moottoriin, neliventtiilisen moottorin etuna on se että ajettavuus säilyy ilman että moottorin käyntialue rajoittuisi.
| S.A kirjoitti: |
Ja erikoista oli sekin kyllä, että Countachin Jänkkilän markkinoille tehtiin ruiskuversiot, kun taas Eurooppaan pelkät kaasari koneet.
Varsin mielenkiintosta. Ainakin näin asian ymmärsin. |
Saasterajoitukset on tässäkin syynä, kuin myös se että autoihin asennettiin ilmapumppu, mikä eurooppa malleissa on vain koristeena eikä ikinä ollut kytkettynä, mutta oli mahdollista kytkeä, jos tarvetta tulisi.
Ruiskuthan ovat normaaleja Bosch:in K-jetronickeja mitä ovat alunperin suunniteltu BMW:n joita siis V12 asennettin kaksi kappaletta.
Myös nokka-akseleissa on eroja Eurooppa ja USA malleissa eli eurooppa malleissa on paljon enemmän bensaa syöttävät kaasarit ja tiukemmat nokat, joten on hieman kysymysmerkki mikä on sisään ajetun eurooppa Countach:n todelliset tehot ja kiihtyvyys arvot, koska kaikki testit on tehty joko USA-mallisella tai uudella autolla. Moottoritehot vanhoissa Lamborghineissa ilmoitetaan minimi toleranssin (+/-25hp eli keskimäärin 400hp 5000S:llä) mukan uudella autolla ja esimerkiksi oman auton eli 5000S:n kiihtyvyydeksi 0-100 ilmoitetaan 5.2s, mutta muutama tuhat enemmän ajetuilla mentiin jo 5.0s aikaan.
| S.A kirjoitti: |
| Ja se mikä pisti todella silmään tuota kirjaa lukiessa; Lamborghinilla oli vähemmän ja enemmän hyvin hanskassa tuo autojen dokumentointi. Eivät ihan perillä taida tänäpäivänäkään olla, kuinka monta Countachia oikeasti tehtiin. Aivan uskomatonta, mutta toisaalta varsin speciaalia. |
Huhu puhetta, kuin myös se että arkistoja olisi hävinnyt tai tuhoutunut. |
|
|
|
|
|
| Lähetetty:
06.08.2008 21:06
|
|
|
Aktiivijäsen
Liittynyt: 11.06.2002
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Vantaa
|
|
Kiitoksia taas tarkennuksista.
Aika maltillisesti kyllä tuplaturboilla nuo tehot kasvoivat. Varsin mielenkiintoista. Luojan kiitos toisaalta, että tuo turbotus jätettiin tehtaalla tekemättä. MIelestäni olisi kyllä menetetty auton luonteesta jotain isoa, jos sellaseen ratkaisuun olisi päädytty.
Olisihan tuo Jänkkilän ruiskumoottori pitänyt tajuta, että päästöjen takia muuttivat sitten ruiskukoneeksi tuon vientimallin.
Mitenköhän tuo vientimallin moottorin ajettavuus muuttui kaasariversioihin verrattuna? Varmasti ruiskulla saatiin koneesta sileämpi, mutta kuinka paljon?
Hyvä jos tuo valmistusmäärien heitto on huhua vaan. Varsin uskomatontahan se olisi, mutta ei suinkaan mahdotonta sen mitä joittenkin Jänkki speciaaleitten kohdalla olen törmännyt.
No pitää tuo Complete Story oopus ostaa, saa sitten tarkemmin luettua noita asioita. |
|
|
|
|
|
.
