Turbiinin valintaa MB dieselin ja TH350 väliin

Enklanniksi: http://hughesperformance.com/tc-stall/

"Torque converter stall speed is the maximum amount of engine RPM that can be achieved in an automatic transmission-equipped vehicle while the transmission is in a forward operating range without generating any driveshaft motion."

"Flash stall is the amount of engine RPM (or flash) that is observed upon initial acceleration under load. The easiest method for checking flash stall is to drive the vehicle at low speed in second or third range and immediately transition to wide open throttle. The RPM level that the engine immediately accelerates to is the flash stall. "

 

Tai sitä jenkaa jossa kone "kuolee" eikä vedä korkeammalle.

 

Olen ymmärtänyt ehkä väärin kun olen ajattellut ettei turbiinin momentinsiirtokyky ole lineaarinen vaan enemmänkin ihan jotain muuta.

Eli, jos 3000rpm kohdalla siirtää 700Nm niin ei siirrä 1500rpm kohdalla 350Nm vaan selvästi vähemmän. Näin ollen ei voi aivan suoraviivaisia johtopäätöksiä vetää siitä mihin kierrokset nousee jossain reilusti alle ilmoitetun stallin alapuolella vaikka puolta vähemmän vääntävämmällä moottorilla.

Mutta, jos se on lineaarinen, niin silloin nuo em johtopäätökset pätee (kisaukkojen 5000rpm stallin turbiinin kokeilusta).

 

en ymmärrä viestistäsi paljoakaan, mutta momentinmuunnin on nimensä mukaisesti momentinmuunnin, koska sisältää fluidin suuntaa ohjaavan staattorin.

fluidin tiheydellä ja viskositeetilla voidaan jonkin verran vaikuttaa stalliin so. "tarttumisnopeuteen"

"kisaukot" taisivat perskokemuksellaan arvioida asioita. momentinmuuntimien muuttelu ei ole eksaktia tiedettä enkä usko, että niiden suunnittelukaan tulee vielä pitkään aikaan 100% olemaan.

 

Perustinkin yllä olevan vastaukseni siihen että kuinka helposti n. 2500rpm stallinen "saturday night fever"-turbiini antaa "löysää", että millainen se liikehdintä on bensakasin kanssa vs. mitä tuollaisessa MB:n motissa on momenttia, ja uskoisin että se jaksaa senverran vääntää että stalli nousisi sinne parin tonnin kieppeille? Toisin sanoen, tuollaiset halvat limput ei juurikaan liikuta autoa stallinsa alta olevien kierrosten, ainakaan omien kokemusten mukaan.

 

Niin, eihän turbiini moottorin vääntömomenttia kasvata, mutta se antaa moottorin tulla mahdollisimman lähelle vääntävää kierroslukua paikaltaan lähdettäessä. Turbiini on kompromissi, eikä oikea, pienikokoinen raceturbiini ole kotonaan vakiokatuajossa vakiokoneella.

 

Kyllä se itseasiassa kasvattaa vääntömomenttia. Voi tuplata ja ylikin. Mutta tehoahan se ei tietenkään kasvata, joten on hyvä että se luistaa ja päästää koneen kiertämään korkeammalle.

 

ei se edelleenkään moottorin vääntömomenttia kasvata kuten ei tee perävälityskään

 

Tavallaan ei, mutta kuitenkin moottorista lähtöisin olevaa vääntömomenttia.

 

"vipuvartta" kasvattaa

 

Yksinkertainen vain suuntaa antava kaava laskea stallimuutos on tollanen.
Ekaks lasketaan toi K .

K = kierrokset / väännön neliöjuuri.

Esimerkki jos turbiinin stalli on 3000 rpm ja vääntö 400ft-lbs

K = 3000/√400 = 150

Sitten vääntöä listätään 100lbs-ft ja lasketaan stallimuutos

RPM = K x väännön neliöjuuri

RPM = 150 x √500 = 3345

Ja jos vääntö laskee 100ft-lbs niin

RPM = 150 x √300 = 2550

Tässä toi vääntö muuttuu kierrokset ei.

Jos stalli on 2500 ja vääntö 300lbs-ft niin K = 144 jne.

 

Suommennapa tuo kansakoulun käyneelle pöljälle, eli paljonko vääntömomentti nousee?

 

taisit käsittää väärin. ei tossa sitä laskettu paljonko turbaani antaa lisää vipuvartta moottorille vaan karkeasti arvioitiin moottorin vääntömuutoksen vaikutusta turbaanin stalliin.

 

Silloin kun turbaani lisää vääntömomenttia niin kyllä se koneen tuottama vääntö lisääntyy vaikka se ei sitä koneen vääntöä lisää. Ja niinku jo sanottu niin se väännön lisääntyminen voi olla 2.5x. Sen moni huomaa mutta ei kiinnitä siihen huomiota. Jos jollain lussu tomaattivehkeellä tällää äkkiä kaasun paikalta pohjaan niin se nytkähtää liikkeelle vitusti sekunniksi ja hyytyy. Sen aiheuttaa se väännön lisäys hetkeksi ja myös flash stalli joka on korkeempi kuin mitä jarrua vastaan on.

Ja nykyään toi korkeestallinen limppu kadulla ei ole mikään ongelma, kiitos lukkolimppujen.

 

Jotenkin jäin kiinni tuohon vääntömomenttiin, ja kun olen tätä asiaa vuosikausia pohtinut, vaikkei ehkä olisi pitänyt,- haluaisin tietää, mitä esim. dynometri sanoo tuosta hetkellisestä väännön noususta, itse en ole huomannut tomaatilla ajaessa.

 

Kyllä momentinmuunnin nimityskin kertoo että momentti muuttuu, siis koneen tuottama vääntömomentti. Ja se vääntömomentin lisäys tapahtuu äkillisen kiihdytyksen alussa.

Tossa on helppotajuinen wiki selitys.

 

kyllä sen momentinnousun persiissään tuntee varsinkin jos on aisan päässä kunnolla massaa